إلياكيم مانجالا في حوار لـ 365Scores: بيب جوارديولا يجعل الأمور أسهل.. محمد صلاح أفضل جناح في تاريخ الدوري الإنجليزي

حوار: إسماعيل محمود

يستعد مانشستر سيتي الإنجليزي لمواجهة إنتر الإيطالي، السبت على ملعب أتاتورك، في نهائي دوري أبطال أوروبا.

مباراة هي الأهم في تاريخ النادي الإنجليزي، حيث يبحث بقيادة بيب جوارديولا، على معانقة المجد القاري للمرة الأولى، بعد أن مروا بمرحلة بناء استمرت لسنوات، جزء منها كان الفرنسي إلياكيم مانجالا الذي انتقل لهم في عام 2014 في أغلى صفقة لمدافع بتاريخ الدوري الإنجليزي آنذاك.

تحدثنا مع مانجالا في حوار حصري للحديث عن مسيرته مع مانشستر سيتي، العمل مع بيب جوارديولا، توقعاته للمباراة، إيرلينج هالاند وأشياء أخرى، وإليكم نص الحوار.

سنة بدون فريق.. هل هي راحة أم اعتزال؟

إنها مثل راحة، ما زلت أتدرب وأقوم بأعمالي البدنية، لذا فأنا ما زلت في حالة جيدة، أبحث عن ناد هذا الموسم، رأيت لاعبون كثيرون ينتقلون إلى بلدان ودوريات معينة، لكنني أريد الاستمرار في اللعب في مستوى عال.

هل تفكر في اللعب بالمملكة العربية السعودية كما يفعل الجميع الآن؟

لا أعرف، إنها ليست خياري الأول، لم لا؟ في كرة القدم دائمًا لا تعرف ما هي خطة الله لك، سنرى في الأشهر المقبلة

دعنا نتحدث عن مسيرتك مع مانشستر سيتي.. بداية جيدة وأداء جيد مع مانويل بيليجريني لكنك لم تلعب كثيرًا مع بيب جوارديولا لذا فما سبب رحيلك؟

كان قرار جوارديولا، لأن بيب أراد لاعب بصفات معينة في ذلك المركز، لذا تحدث إلي مباشرة قائلًا:” ليس لدي أي شيء ضدك لكنني أبحث عن أسلوب آخر وشكل آخر في مركزك”، لذا هذا ما حدث قبل رحيلي، حظينا بمحادثة لطيفة، ثم لم يتم التوصل لاتفاق مع الفريق الذي كان يرغب في ضمي ذلك الوقت وهو إنتر ميلان، ثم جاء إيفرتون في يناير وانضممت لهم، وبعد ذلك عندما ذهبت في المباراة الثانية لي ، تعرضت للإصابة، لذلك كان مثل قرار بارد ، لكنه كان صادقًا معي، لدينا محادثة. لم يكن هناك أي شيء بيدي حتى أفعله لأنه كان واضحًا ، كما تعلمون ، عندما يكون الشخص واضحًا ، يسهل فهمه.

زميلك السابق يايا توريه قال قبل سنوات أن جوارديولا لديه مشاكل مع اللاعبين السُمر أو الأفارقة والآن لا يوجد لاعبون ذوي بشرة سوداء في الفريق فهل تعتقد أن ذلك ممكنًا؟ هل لاحظت ذلك؟

يمكن لكل شخص أن يتحدث، لا أعرف، لم أملك أي مشاكل معه، دائمًا محادثات لطيفة وعلاقة لطيفة، أعتقد أنه مثل أي شخص آخر، كل واحد لديه رأيه، بالنسبة لي لم أرى أي مشكلة معه بخصوص كوني لاعب صاحب بشرة سمراء، هذا رأي يايا توريه، يمكن احترامه لكنه ليس رأيي.

ما هي مميزات العمل مع بيب جوارديولا؟ ولماذا يعتقده البعض كأفضل مدرب في العالم؟

برأيي، بسبب الطريقة التي يشرح بها لك كيف هو يريد أن يلعب وكيف تريد أن تلعب، وطريقة اللعب التي يريدها تكون مليئة بالتفاصيل، كيف تدافع كفرد وفي مجموعة، هو دائمًا يصنع ذلك الرابط بين الدفاع والهجوم وهذا أمر مهم جدًا له، ويشرح لك بوضوح السبب، لماذا نتدرب هكذا، لماذا نخطط هكذا، لماذا خطتنا هكذا، لماذا يلعب منافسنا بذلك الأسلوب، يشرح لنا كفريق الطريقة الأفضل للعب أمامهم، الطريقة الأفضل للدفاع أمامهم والهجوم أمامهم.

كان هذا أمر يجعلك تفهم المباراة بسهولة وبشكل أفضل، في مباريات السبت، مباريات الأحد، مباريات دوري الأبطال، هو مهووس بالتفاصيل، ويمنحك بعض المعلومات، في بعض الأوقات كثير منها، لكن إذا أمكنك التعامل مع تلك المعلومات وفهمها، تكون الأمور سهلة

ما توقعاتك لنهائي دوري أبطال أوروبا بين مانشستر سيتي وإنتر ميلان؟

أعتقد أن مانشستر سيتي سينتصر، لقد فعلوا كل شيء حتى يصلوا هنا على مر السنوات الماضية، أعتقد أن هذا العام سيفوزون ويستحقون أن يفوزون، لن تكون مباراة سهلة لإنها مباراة نهائية، إنتر وصل إلى النهائي وأظهر جودته كفريق وكلاعبين، لن تكون مباراة سهلة، لكنني أعتقد أن مانشستر سيتي يمكنه الفوز بتلك المباراة.

الكثير يرى أن مانشستر سيتي هو فريق لا يُقهر خاصة بعد الفوز 4-0 على ريال مدريد لذا هل ترى بأن الفريق الحالي لا يُقهر بالفعل؟

لا أعرف ما إذا كانوا فريق يُقهر أم لا، لكن يمكن اعتبارهم كذلك لأنهم يفوزون بالمباريات، هم لا يخسرون، وذلك بسبب أنهم يلعبون كفريق، لديهم العديد من اللاعبين الرائعين بجودة ممتازة، لاعبون يلعبون معًا منذ سنوات، ومدرب لأكثر من 7 سنوات الآن، عندما تعمل مع مدرب لكل تلك المدة، وأن يعمل المدرب مع نفس اللاعبين، يكون هذا أسهل عليهم،  يكون من الأسهل بناء شيء ما.

مع مرور الوقت لديك هذا الاستقرار ، لديك هذه الكيمياء ، وعندما يكون لديك هذا النوع من البناء ، الاستقرار ، يلعب اللاعبون معًا ، نفس المدرب ، فهذا أمر طبيعي. لحظة واحدة يصبح كل شيء كأنه يمكنك حتى اللعب وعينيك مغمضتين، ولهذا السبب تجد هذه الكيمياء في الفريق، ثم لديك هذه القطعة ، هذه التحفة الفنية ، من المهم للغاية أن يأتي المهاجم ، هالاند، وهالاند يحدث فرقًا كبيرًا أيضًا، لذلك عندما يكون لديك هذا النوع من المهاجمين ، عندما يكون لديك فريق مثل مانشستر سيتي، فالأمر كان جيدًا بالفعل ومشجعًا بالفعل وقدموا أداء غني في نصف النهائي بالفعل.

عندما يمكنك إضافة هالاند مع ذلك وعلى الفور ، يمكنك أن ترى أنه لم ينتظر للتأقلم، في بعض الأحيان عليك الانتظار قبل أن يتكيف شخص ما،  دخل مباشرة في هذا الفريق. وهذا هو السر.. عندما يمكنك الحصول على هذه الكيمياء بين اللاعبين الجدد واللاعبين الموجودين بالفعل والطريقة التي تريد اللعب بها ، يكون كل شيء واضحًا.. من السهل تمامًا أن تكون أفضل فريق

البعض يقول بأن ذلك بسبب الأموال وحجم الصرف في الميركاتو.. ما رأيك في ذلك؟

المال يمكنه المساعدة، لكن الأمر وكرة القدم لا يتعلق فقط حول الأموال، الأمر صعب، نعم إذا لديك المال يمكنك التعاقد مع هذا اللاعب أو ذاك بسهولة، سيكون الأمر سهلاً للغاية إذا كان يتعلق فقط بمجرد نقودـ إذا كان الأمر يتعلق بالمال فقط ومن لاعب تلو الآخر ، فسيكون ذلك سهلاً. لكن هناك عمل.

تريد إضافة المزيد من الصفات إلى فريقك. لكن بعد ذلك ، عليك أن تعمل.. تحتاج إلى الحصول على هذه الكيمياء. يمكنك شراء لاعب وإذا لم يكن لديك الكيمياء ، إذا لم يكن لديك عمل ، إذا لم يكن لديك رؤية ، فلا يمكنك تحقيق الأشياء. لذا فإن المال يساعد. لن نكذب لأن هذا هو الطريق. لكن قول فقط إن الأمر يتعلق بالمال، أنا لا أتفق مع ذلك. لأن هناك عمل كل يوم. في الحياة اليومية هناك عمل. عليك أن تلعب في الدوري الإنجليزي وبعد ذلك عليك أن تلعب في الكأس. وعليك أن تلعب في دوري الأبطال. هناك بعض اللاعبين يلعبون المباريات الدولية. وعليك أن تدير كل هذا، وكل هذا العمل الذي تقوم به يوميًا ، لا يتعلق بالمال. إنه يتعلق بما تحضره على الطاولة كل يوم، ما الهيكل الذي يعجبك كل يوم ، مثل العمل مع لاعبك ، وتطوير لاعبيك. وكيف يستجيب لاعبك لذلك. كما تعلم ، هناك أشياء كثيرة ، كثيرة ، كثيرة. اختصار الأمر في المال ، سيكون أمرًا خاطئًا بالنسبة لي”.

إذا كانت لديك الفرصة للعب أمام إيرلينج هالاند اليوم هل كنت لتتمكن من إيقافه؟ وهل يُوجد لاعب لا يمكن إيقافه في كرة القدم؟

أحيانًا يركز فريق على الفريق الخصم ككل، وأحيانًا يركز اللاعب على لاعب آخر أو فريق على لاعب فقط، وأرى أنه أمام هالاند أو خلافه، يجب أن تتصرف كفريق، لأن هالاند يجد دي بروين، ودي بروين يجد هالاند، كفريق يمكنك أن تجعل مانشستر سيتي لا يلعب كما يريد،  نعلم أنهم سيلعبون بسبب صفاته، لكن كيف يمكنك محاولة إزعاج طريقة لعبهم.. كما تعلم ، حسنًا ، إنه لاعب كبير ، لكن هناك العديد من اللاعبين ،  مرة أخرى ، إنه فريق ضد فريق، إن المباراة ليست مدافعًا ضد هالاند. إنها فريق ضد فريق يفوز بالمباراة، كما تعلم ، عليك أحيانًا محاولة إيجاد طريقة لإزعاج طريقة لعبهم لجعلهم غير مرتاحين. سأفكر أكثر إذا كنت سألعب ضد تشيكوسلوفاكيا.. ليس الأمر يتعلق بالجودة، لكن يتعلق بأن توقف الطريقة التي يلعبون بها ، سيكون لدي هذا التفكير إذا لعبت ضده

أي لاعب يمكن إيقافه، يمكنني إيقافه، لكنه يمكنه أن يهزمك أيضًا، إنها لعبة، هذا النوع من الألعاب.

ما رأيك في محمد صلاح ؟ وهل يمكن اعتباره كأفضل جناح في تاريخ الدوري الإنجليزي؟

نعم، إنه أفضل جناح في الدوري الإنجليزي، إنه يؤدي بشكل جيد، هذا الموسم حتى ولو أن فريقه لم يحظ بموسم جيد إلا أن أرقامه وإحصائيته كانت جيدة أيضًا، إنه من الصعب أن تلعب بشكل جيد وبأسلوبك المعتاد إذا لم يلعب الفريق بنفس المستوى كما اعتاد من قبل، لكنه ما زال يحاول مساعدة فريقه، ما زال يحاول أن يكون الأفضل كما فعل دائمًا، هو يستحق كل شيء نراه بخصوصه، إنه لاعب رائع جدًا.

هل هناك قرار ندمت بفعله خلال مسيرتك؟

لا، كما الحياة، لا أندم بخصوص أي قرار اتخذته، ليس لدي أي ندم، أنا ممتن لكل شيء فعلته في حياتي، بالنسبة لي الجيد والسيء، يمكنك التعلم من كل ذلك، كل شيء يزيدك خبرة في الحياة، ليس لدي أي ندم.

من أصعب خصم واجهته؟ ومن أفضل زميل؟

لعبت أمام الكثير من المهاجمين، ليونيل ميسي، كريستيانو رونالدو، لويس سواريز، واجهت العديد من المهاجمين الجيدين، وزاملت العديد منهم أيضًا، الكون أجويرو، ديفيد سيلفا، يايا توريه، لدي الكثير جدًا في تفكيري؟

هل يوجد لاعب رغبت في أن تلعب له خلال مسيرتك؟

لا أعلم، لم أفكر في ذلك، الشيء الذي أردته هو لعب كرة القدم، وتمكنت من تحقيق ذلك.

هل المال الآن هو العامل الحاسم في كرة القدم؟ هل سيضر ذلك بكرة القدم؟

كرة القدم تتغير كما تتغير الحياة والعالم، إذا تغير العالم تتغير كرة القدم، كل شيء مترابط، قبل ذلك الضخ من الأموال في كرة القدم، لم تكن اللعبة كما هي عليه الآن، في كل فترة تزداد الأموال في اللعبة، أشعر بالحزن تجاه كرة القدم، تجاه الرياضة، ولكن في نفس الوقت، بالنسبة للاعبين، بالنسبة لي، تُوجد العائلة، إنها الحياة، كرة القدم هي فترة قصيرة في حياتنا، أتفهم سبب ذهاب اللاعبين مثلًا إلى السعودية للحصول على الأموال ولعب كرة القدم، نتحدث عن بنزيما، رونالدو، كانتي، لكن هم في الثلاثينات من عمرهم، قاربوا على الاعتزال، يبدأون في التوقف عن لعب كرة القدم بالفعل.

الأمر يعتمد على الشخص، هناك من يضع العائلة أولًا، المال أولًا، مسيرته أولًا، لا أحد يعرف ماذا يريد أن يفعل كل شخص، يجب أن يتفهم الناس أن اللاعبين هم بشر، كرة القدم حياة قصيرة في حياة اللاعب الكبيرة، يريد أن يؤمن مستقبل عائلته، دائمًا العائلة هي حافز، لديك حياة واحد، لديك مسيرة واحدة، ويجب أن تقرر ما تريد أن تفعله

عن منتخب فرنسا.. هل ترى أنه الأفضل لهم أن يُكملوا مسيرتهم مع ديدييه ديشامب؟ ألا يحتاج المنتخب لتجديد؟

لقد قام بعمل جيد، بنى الفريق، لا تنسى أنه عندما أتى كان الموقف صعب في المنتخب، فاز بكأس العالم وتأهل إلى النهائي، وما زال متحفزًا، إذا لديه القدرة على قيادة تلك الجودة في المنتخب إلى النهائيات سيفعل، لأن لديه الطاقة والحافز، هو كان لاعب، كان يلعب في خط الوسط، لذا فإنه لديه تلك العقلية أن يقود الفريق للفوز وليس لمجرد اللعب فقط، هذه هي عقليته، وما زالت لديه تلك الرغبة للفوز، وهذا ما يجب أن يكون عليه المدرب، وفي كرة القدم النتائج هي التي تحكم، إذا تحقق نتائج فستستمر ، إذا لم تحقق سيأتي بدلًا منك مدرب آخر.

كيف ترى مستقبل منتخب فرنسا مع اعتزال عدد من اللاعبين مثل بنزيما وفاران ولوريس؟

منتخب فرنسا لديه الجودة، في كأس العالم الأخيرة رأينا لاعبين جدد، لاعبين يلعبون للمرة الأولى، وفي بطولة كبيرة، لا يمكنك أن تشتري خبرات، يجب عليك أن تكتسب تلك الخبرات، وتكتسبها بالمباريات، وهم يلعبون المباريات الآن وهم لاعبون صغار وهذا هو الأفضل لهم، منتخب فرنسا لديه الموهبة، وفي كل بطولة سيكون المُرشح المُفضل للفوز بالبطولة.

ما زلت أتابع مبارياتهم بالطبع، أحب كرة القدم لذا أشاهد مبارياتهم، ليس لدي نصيحة لهم، لأنهم يعرفون ما يجب عليهم أن يفعلوه، يجب أن يفوزوا، هم يعرفون ذلك، التحضير الجيد لتلك المباراة، سيكون من الرائع لهم الذهاب للملعب والتمتع بالمباراة والفوز بها، إنها مباراة نهائية، هذا ما يمكنني أن أقوله لهم.